|
|
|
общие вопросы обучения грамоте
| |
| EKATEPNHA |
Дата: Среда, 27.05.2015, 17:50 | Сообщение # 46 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2064
Награды: 32
Репутация: 118
Статус: Offline |
Цитата vlady-nt (  ) вот эта мысль меня насторожила, мы логопеды как раз-таки упор делаем на фонематику, учим слушать звуки, определять их, а Ясюкова говорит о ненадобности вообще развития фонематического слуха. Я так понимаю, это касается только детей ,у которых речевое развитие в норме (и каких к сожалению на данный момент меньшинство), с нашими логопатами без фонематики ведь никуда. и вот тут круг замыкается, как же нам тогда наших логопатиков грамоте и чтению обучать. В моей голове похоже коллапс. Девочки, вы как думаете?
Мне так кажется, что одно от другого никак не зависит. Т.е. мы можем и должны развивать у детей фонематический слух, но не для того, чтобы они
потом с его помощью научились читать, а для того, чтобы автоматизация
звука была более быстрой. Ведь если ребенок не слышит правильно или
неправильно он произносит звук, то он и не будет стараться его говорить
правильно. И для развития фонематического слуха совсем не обязательно
знакомить детей с терминами гласный-согласный и кружки разноцветные
вводить для обозначения звуков тоже не надо. Это разная работа. Ну а
если мы все же знакомим детей с этими терминами, если делаем
фонетический разбор слова, то можем брать только те слова, которые
пишутся так как слышаться и вреда от нашей работы не будет. А можем
учить читать старым проверенным способом, без предварительного
фонематического анализа. Т.е. чтение отдельно, фонематика отдельно. |
| |
| |
| Тая |
Дата: Среда, 27.05.2015, 19:40 | Сообщение # 47 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4503
Награды: 23
Репутация: 114
Статус: Offline |
Цитата vlady-nt ( ) нашими логопатами без фонематики ведь никуда. и вот тут круг замыкается, как же нам тогда наших логопатиков грамоте и чтению обучать.
Без фонематики нам не обойтись, если речь идёт о заменах одних звуков на другие в устной речи.
Я вот, кстати, в работе по коррекции дисграфии никогда не использую схем: столько времени на занятии на них уходит, а результата всё равно не видно. Нутром, видимо, чуяла, что ни к чему... |
| |
| |
| sve-ta |
Дата: Среда, 27.05.2015, 20:00 | Сообщение # 48 |
Майор
Группа: Друзья
Сообщений: 91
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline |
Тая, я согласна с вами. Кубиками Зайцева не пользовалась никогда, но считаю, что это достойная методика обучения. |
| |
| |
| Сeрафима |
Дата: Среда, 27.05.2015, 21:05 | Сообщение # 49 |
 Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 153
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline |
Цитата Тая ( ) Ну, по традиционной методике, они точно не потянут. |
| |
| |
| Тая |
Дата: Четверг, 28.05.2015, 03:33 | Сообщение # 50 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4503
Награды: 23
Репутация: 114
Статус: Offline |
Цитата Сeрафима ( ) Ну почему, я в этом году как раз учила читать логопата по традиционной методике. Без анализа-синтеза. Цитата Сeрафима ( ) Или под традиционной методикой понимается современная аналитико-синтетическая? |
| |
| |
| Сeрафима |
Дата: Четверг, 28.05.2015, 13:16 | Сообщение # 51 |
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 153
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline |
Цитата Тая ( ) Конечно. Я имела в виду школьное обучение. В этом году у нас в первом классе была девочка: маленькая такая, домашняя... Результат обучения нулевой. За год смогла выучить порядка 10 печатных букв и парочку письменных. Чтения, естественно, никакого. Мы её на ПМПК - думали, УО. Ан нет, только ЗПР и педзапущенность: девочка даже цвета не знает, про обобщения и речи быть не может. С диагностической дощечкой справилась в лёт: даже не примеряла фигурки, все сразу на места правильно ставила. Девочка не логопат, прошла без активной моей помощи. Вот я читаю сейчас все рассуждения о новой-старой методике и думаю о ней... По какой методике её учить? |
| |
| |
| Тая |
Дата: Четверг, 28.05.2015, 18:04 | Сообщение # 52 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4503
Награды: 23
Репутация: 114
Статус: Offline |
Цитата Сeрафима ( ) А по-простому если объяснить, так может и поймет. Из 10 печатных букв, особенно если 5 из них гласные, очень много слов можно сложить для упражнения в чтении. |
| |
| |
| Сeрафима |
Дата: Пятница, 29.05.2015, 00:06 | Сообщение # 53 |
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 153
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline |
Цитата Тая ( ) Так это уже индивидуальное обучение...)))
Цитата Тая ( ) маленькая такая, домашняя... ЗПР и педзапущенность |
| |
| |
| Тая |
Дата: Пятница, 29.05.2015, 03:41 | Сообщение # 54 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4503
Награды: 23
Репутация: 114
Статус: Offline |
Сейчас ведь у нас нет официального дублирования... Дети переводятся из класса в клас с академической задолженностью. Но у этой девочки не просто задолженность. И не успевает она по всем предметам.((( Не зря ведь учителя УО предполагали... Не догнать ей деток, думаю, даже с индивидуальным обучением. Всё-таки надо дублировать 1 класс, с индивидуальным обучением... |
| |
| |
| EKATEPNHA |
Дата: Вторник, 02.06.2015, 12:11 | Сообщение # 55 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2064
Награды: 32
Репутация: 118
Статус: Offline |
Девочки, подскажите: Ясюкова в своем докладе, кроме всего прочего, говорит о вреде чтения вслух для понимания прочитанного. О том, что
озвучивание и понимание - это два разных процесса иногда
взаимоисключающих друг друга. Т.е. надо предлагать ребенку читать про
себя. Но ведь дети, которые только учатся читать, не могут еще читать
про себя. Они все равно читают вслух, пусть не громко, пусть шепотом, но
вслух. Так что же, пока ребенок не научился читать про себя, от него
нельзя требовать понимания текста? Ведь это не так. Или чтение
шепотом=чтению про себя? |
| |
| |
| sve-ta |
Дата: Вторник, 02.06.2015, 19:50 | Сообщение # 56 |
Майор
Группа: Друзья
Сообщений: 91
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline |
Я думаю, что на начальном этапе, конечно, нужно читать вслух. А потом уже, может быть с класса 3, и про себя можно. |
| |
| |
| Тая |
Дата: Вторник, 02.06.2015, 20:23 | Сообщение # 57 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4503
Награды: 23
Репутация: 114
Статус: Offline |
Вот видите, какие разные мнения у специалистов! Одни считают, что надо читать вслух, другие - что это вредно... А дети-то у нас все разные. Вот у меня сейчас внук первоклассник - не любит читать вслух, читает в основном про себя. Смысл понимает, скорость на уровне 3 класса (по результатам проверки учителя). Не вижу смысла заставлять его читать так, как ему читать не нравится. А старшая дочь до 9 класса готовила уроки, только вслух: говорила, что плохо понимает материал, если читает про себя... Так что, надо было ей запрещать читать вслух? Думаю, что не надо бросаться из крайности в крайность - будем делать то, что считаем целесообразным. |
| |
| |
| EKATEPNHA |
Дата: Среда, 03.06.2015, 10:35 | Сообщение # 58 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2064
Награды: 32
Репутация: 118
Статус: Offline |
Цитата Тая (  ) А старшая дочь до 9 класса готовила уроки, только вслух: говорила, что плохо понимает материал, если читает про себя... |
| |
| |
| Тая |
Дата: Среда, 03.06.2015, 17:09 | Сообщение # 59 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4503
Награды: 23
Репутация: 114
Статус: Offline |
Цитата EKATEPNHA ( ) Мне кажется у взрослых дело в этом: кто как воспринимает информацию. А у детей? Может тоже аудиалам проще читать вслух, а визуалам - про себя.
А я кинестетик. В институте всегда шпаргалки писала, хотя и не пользовалась.))) |
| |
| |
| Тая |
Дата: Среда, 03.06.2015, 17:19 | Сообщение # 60 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4503
Награды: 23
Репутация: 114
Статус: Offline |
 Вот это тетрадь!
Чистописание Школьная тетрадь 1 класс, 3-я четверть. 1956 г.
|
| |
| |
| |
